六小龄童：苦练七十二变，笑对八十一难

 金沙讲坛

 第356期

 主办： 中共成都市委宣传部

 承办： 成都市社科联（院）

 协办：成都传媒集团

 成都广播电视台

 成都金沙遗址博物馆

 成都娇子音乐厅

 本期嘉宾

 章金莱，艺名六小龄童。著名表演艺术家、我国戏曲艺术大师六龄童的幼子，荣获国务院特殊津贴、中央电视台国家一级演员、中国人民大学荣誉教授。任英国中华传统文化研究院荣誉院长、日中儿童交流协会名誉会长、泰中文化艺术交流协会永远名誉主席等。曾获加拿大“杰出华人艺术家”称号，2015年2月16日成为内地演艺界走上牛津大学讲坛讲演的第一人。获文化部、中国艺术家协会等颁发的“德艺双馨终身成就奖”。

 主持人语

 提起六小龄童，我们往往会将他与那个强大、精灵、洒脱的孙悟空直接画上等号。实际上，56岁的六小龄童还演过鲁迅、老子，同时还是内地演艺界走上牛津大学讲坛的第一人。近日，六小龄童做客金沙讲坛，带来主题为《苦练七十二变，笑对八十一难》的演讲，除了分享他宝贵的人生经验，还分享了电视剧《西游记》拍摄背后那些精彩而感人的故事。

 实录

 每个人

 都会历经九九八十一难

 玄奘大师取经的功绩，并不仅仅是为中国带回了大量佛教经书，更是带回来了大量精神上的财富。前不久印度总理莫迪到了中国，他和习近平主席是在陕西见面的，他们并肩登上了西安的大雁塔，这里据传是玄奘大师当年翻译经书的地方。《西游记》中的唐僧原型，就是玄奘大师。

 唐僧去西天取经，经历了九九八十一难。实际上，在生活中，我们每一个人都是去西天取经的行者，在人生道路上你们也要历经九九八十一难，才能取得真经，取得正果。我们每一个人的心里都有属于自己的一座灵山，只要你坚持不懈，就有可能攀得高峰。一个人一生做精，做长，做好一件大事就非常了不起了，博学固然好，但要学有所用，一个人的精力是有限的，应当选择你有兴趣关注的，有可能去做好的事业，不断努力前行。

 我的父亲六龄童，从6岁开始学艺。那时他就没有上过学，当然也有不少文化方面的老师给予了他极大的帮助与教育，再加上社会这所大学的熏陶和教育，他通过自己的努力，成为中国南派猴戏的代表人，他90岁时去世，我说他是上天做“孙悟空”去了。前几年，央视四套国际频道“向经典致敬”栏目，制作了六龄童专辑，称他是一代宗师。他成长经历跟孙悟空一样，通过不断努力进取，从失败中不断走向成功。

 还有一位更厉害的——戏曲界泰斗级大师梅兰芳先生，他成就非凡，在世界上为我们中国人、为中国的艺术大长了志气，他最具代表性的是他所演绎的“男旦”角色，同时他的才华还体现在京剧艺术中的各个方面，在他不少代表作中，从编导、服饰、策划都有参与，但他从来不会写导演是我，编剧也有我，他就是一个纯粹的表演艺术大师，令人钦佩。

 无论你的职业是什么，只要你对你的选择有兴趣，能够一辈子执著追求，把自己的事做精，做大，做强，就能成为未来各行业的大家，我衷心期待你们。

 《西游记》

 镜头中太多四川山水

 四川对我来讲有特殊意义，当年拍《西游记》，很多是在四川完成的。比如孙悟空出世学艺的地方，就是在青城山和峨眉山拍的。峨眉山的伏虎寺，那里很多猴子和我关系很好。这些猴子见到我扮的孙悟空形象时，就像见到了同类一样。刚开始它们还有些怕我，因为我比他们高大，但慢慢的，因为我对它们很友善，很多猴子都会和我一起玩。

 还有一出戏，孙悟空深更半夜向菩提祖师求教，也是在青城山拍的。我的猴拳猴棍武术老师，就是成都体院的老师肖应鹏，他也是中国猴拳的创始人，现在已过世了。我不知道现在四川或者成都有没有人继承他的衣钵，我很怀念他，他教了我很多。在《西游记》第一集，孙悟空刚出世，和一群妖怪打斗的场面，就是肖老师指导的。

 《西游记》在四川拍了很多个镜头，让我印象最深刻的是在都江堰的一次拍摄，我差一点就“牺牲”在那里。那是唐僧师徒取经完毕回程，老乌龟托着他们过河，结果在河中间把他们翻进了水中。唐僧师徒把经书捞上来，发现经书不全，唐僧很沮丧，孙悟空说，“师父，天地本不全，经卷哪有齐全之理呀。”师徒几人下水捞经书，都江堰水漩涡很多，差点出了意外，还好，最终有惊无险。现在这种情况就很容易应对，比如可以请替身，可以拉钢丝等，但当时条件限制，这些安全措施都没有。

 经书遗落，令人遗憾，却蕴含了人生的许多哲理。比如在事业上我们追求完美，努力付出，结果不一定完美，但你要是不努力，更没有完美结果的可能。所以我们应该知道，付出和结果很可能不是成正比的，但正因为如此，你更应该积极努力地应对挑战，努力做好自己的角色，就像美猴王一样，有七十二般变化的本领，才能完成西天取经这样一个大业。

 对话

 把自己做强，做大

 记者(以下简称记)：西游记主要角色只有您一个人是贯穿始终的？

 章金莱（以下简称章）：《西游记》前后拍了17年，第一部拍了25集，中间停了10年，后来又拍了16集，只有孙悟空是我一个人演完的。唐僧由三个演员饰演，猪八戒有两个，沙僧也是两个。

 记：拍摄中，声音全是自己说的吗？

 章：现场录音，都是我们自己说的。因为拍摄时间很长，所以我们只是前期拍摄。拍完后把片子录音全送到北京，再由北京的配音演员统一配音，配我音的是李扬老师，就是给唐老鸭配音的那个人。

 猪八戒的配音是中国很著名的电影艺术家里坡。后来的电视剧《三国演义》里，他曾饰演过董卓，前年去世了，80多岁。唐僧的扮演者也是用演员配音的，只有沙僧的饰演者闫怀礼老师的声音是他自己配的，因为他戏不多，还有他的声音非常洪亮，我们找不出别人替代，所以他自己重新配音。

 记：“苦练七十二变，笑对八十一难”，什么意思呢？

 章：这是我常说的一句话。我希望每个人有一技之长，不要埋怨，不要感觉学习枯燥工作乏味，你要把它们看成一种兴趣，一种动力。我们每个人都要把自己做强，做大，还有自尊、自爱、自信。像孙悟空，有真正的七十二变本领，同时还要面对大大小小的困难，要微笑面对。

 你们认为我没有困难吗？不可能，你们只看到演员走上领奖台的时候，或者大家簇拥的时候。付出是很多的，光是孙悟空造型，涂的猴脸非常难受，吃不了东西，早上八点钟化妆，到晚上八点还卸不了妆。记得青城山上，每次都是厨师给我先做好饭，我先吃，一直到卸妆，都不能吃。只能用吸管吸水，吃主食，嘴没办法张。你们看到的孙悟空活灵活现，但要付出这么多，还有剧组人员共同配合，包括摄像、导演，还有很多妖魔鬼怪一起配合，大家才能看到那样的精彩。

 我的“三个梦”

 记：您曾说过，您有“三个梦”，都实现了吗？

 章：是的，我确实有三个梦。第一个梦，我的父亲拍过《三打白骨精》，我的梦想是拍完整个《西游记》。这已经实现了，为了这个梦，苦练加巧练的过程让我终生难忘。

 第二个梦，我希望能够把《西游记》作者吴承恩的经历拍摄出来，这个梦也实现了。2007年，在电视剧《吴承恩与西游记》中，我分别饰演吴承恩和孙悟空两个角色，演吴承恩28岁到80岁的传奇经历。阚卫平是导演，这部电视剧今年下半年会播。说到这个电视剧，还有一个小插曲，投资方认为，六小龄童演孙悟空给人留下的印象太深了，如果分饰两角会让人有幻觉，建议换个人演吴承恩。后来我得到了不少人的支持，认为我多年研究吴承恩，能够演好，最后也确认了我分饰两角。

 第三个梦想，拍摄电影版的《西游记》。以前的电视剧《西游记》受制于技术和条件，有些地方还不完美，当时吊我起来的钢丝都露出来了，所以我一直希望利用现在的高科技拍摄一部十全十美的《西游记》电影。这个梦想正在实现中。

 现在我又有新的梦想了，但我先不告诉你们。人一定要不断有新的梦想，不断创新，不断发展。你连梦想都没有的话，那太可怕了。

 中美将拍3D《西游记》

 记：这部电影版的《西游记》和之前相关题材的电影有何区别？

 章：上月15日，我们向全世界宣布，中国和美国马上要合拍3D电影《西游记》，名叫《敢问路在何方》，只有我和马德华老师正式确定继续演，我继续扮演孙悟空，也是整个影片的艺术顾问，开始说拍两部。但后来调整了，跟美方合作，重新确定一共要拍20部《西游记》系列电影。我要拍到80岁。

 这是我们和美国真正意义上的合作，我们中国的题材，中国的主演，中国的山山水水都要拍进去。所以我觉得自己特别幸运。如果有机会，我建议出品方到四川来拍外景。这次合作拍摄，中国演员是主演，也有外国演员参演，但不像以前，中国演员大多在好莱坞的电影里“打酱油”。

 采访手记

 如果问我小时候，哪部电视剧记忆最为深刻，那一定非1982年版的《西游记》莫属。在我的童年，《西游记》是每天必看的节目，那份追剧时的疯狂是今天再难找回的感觉。剧中善良迂腐的唐僧，精灵强大的孙悟空，憨厚中透着狡猾的猪八戒，任劳任怨的沙和尚，每个角色都带着鲜明的特点。如果要在《西游记》中选出一个最受喜爱的角色，我相信大多数人会把票投给由六小龄童扮演的孙悟空。

 六小龄童这个名字，可以说是我第一个记住的电视剧明星，也是第一位偶像。不过那时我非常奇怪，为什么会有人姓“六”，或者姓“六小”，一直到了中学，我才知道六小龄童是艺名，但这位“孙悟空”的本名是什么，我却一直没有印象。一次偶然的机会，在一部叫做《追踪309》的电视剧中，发现“孙悟空”居然饰演一名刑警队长，再细细留意演员表，我才知道原来他的本名叫章金莱。

 在章金莱先生走上金沙讲坛的那一刻，我内心的激动是难以言喻的，能够与童年的偶像面对面，现在回想起来依然有些“小激动”。章先生喜欢穿红色，那天也是一身耀眼的红色装束，颇有些“美猴王”风范。无论在台上还是台下，他都很和蔼健谈，也极有礼貌。演讲中，他面对听众们的掌声，多次起身脱帽鞠躬，其风采让人折服。

 演讲开始前，他先讲了一件窘事：在一次校园演讲时，很多同学隔着很远就向他打招呼，“六先生，您好！”这是彬彬有礼型的；“孙先生，久仰大名，我一直很崇拜你！”这是激动万分型的；“猴哥，我终于看到真人了！”这是洒脱搞笑型的……在提问环节，有同学问他，“都说走路能减肥，您的二师兄走了十万八千里，还吃素，为什么没有瘦啊？”面对这些称呼和奇葩的提问，他只能苦笑。章先生的幽默极具感染力，让台下的听众忍俊不禁，爆出阵阵笑声。整个演讲，就是在这样轻松愉快的氛围中进行的。